匿名2015年9月4日 11:24 なろうで良くあるチートってどう思う？ 個人的には別にあっちゃいけない、とまでは思わないけど、これって基本的に物語の山とか谷を潰す行為でしょう？ 気の抜けたビールなんておいしいわけないじゃんね。 あくまでフレーバー的な使い方ならいいけど、作者の手抜きのためにチートを使ってるのが、読んでてイラってくる。 なんで、わざわざ手抜きした小説書いてんの？せっかく書いてんだから面白い小説書きたくないの？って問いただしたくなる。 返信削除 返信 匿名2015年9月4日 18:17 なろうではチートはスパイスじゃなくてメインの食材だからね ファンタジー物なんて主人公が苦労したら文句言ってくる読者もいるし女キャラが主人公以外に靡こうものなら罵詈雑言よ 基本的に原石を磨く物語じゃなくてはじめから研磨済みの宝石じゃないと読者が引き付け起こして逝くからしかたない 削除 匿名2015年9月5日 0:11 うーん・・・たまに聞くけど、そういう奴って本当にいるの？ ただのジョーク、または悪ふざけ的なコメントだと思ってたのだけど。 個人的には明らかに間違えてる無駄な苦労とか、大した理由もなく他の男に靡いたら罵詈雑言を受けても仕方ないかなって思う。 きちんと描き切れていればそんな罵詈雑言は受けないと思うのだけど・・・世の中、変な人もいるからな。 そういう人は無視しようっていう精神修養かもね。 削除 匿名2015年9月5日 0:49 居るよ― ジョークじゃないって判断する根拠は文句や罵詈雑言吐いてるコメントに対して反論とかがあると凄い勢いで反論にもなってない罵詈雑言を撒き散らしだす事だよー ついでに呆れて放置されるようになっても延々と粘着し続けるよ 無職転生とかの３章の終わりぐらいの（だったかな？）古い感想欄とか見てくれば山のように居ると思うよ 削除 匿名2015年9月5日 14:10 それはすごい愛だね！！ ━━━ストーカー的な、だけど。（笑） こんなに愛されて作者、困っちゃう♡ みたいなコメントすると多分消えると思う。 無職の作者さんって、まじめだから、まめに返信されてたからな・・・。 そういうふうに反応あると、また書き込みたくなるんじゃないかな？ それで粘着してるんだと思う。 ・・・ストーカーの愛と一緒やね。 削除 匿名2015年9月5日 21:36 うう、気持ちはわからんでもない…… キモイのを承知で言うけど、やっぱり、お話読んでる時の好きな女の子キャラって感情移入先である主人公と結ばれて擬似恋愛を楽しみたいものじゃない？ そこで別のキャラと結ばれようものなら、それは寝取られたも同然なんだよね。 まぁ、一言愚痴をこぼすぐらいならともかく、粘着はさすがに有り得ないが。 削除 匿名2015年9月5日 23:12 ありふれの感想欄見ると凄いよー 主人公のハーレムにちょっかい出す噛ませ勇者が、毎回足引っ張るんだけど 主人公のチート力で噛ませ犬を殺さない事に、一部が毎回ブチ切れるからね 「「「殺せ！殺せ！殺せ！」」」みたいな事になってる 削除 匿名2015年9月5日 23:58 無職の作者は、最初の頃は荒しの捌き方がまだ慣れてなくて、罵倒コメに正面から反論して喧嘩になっていたからなあ。 残ってるかわからないけど、昔の割烹見ると今とぜんぜん違って、いつ折れるかと心配だった。 削除 匿名2015年9月6日 1:17 成長物（作者も）。というのは兎も角死んでほしい的な感想は展開を狭めてしまうと思うがな。まあネタ残す為にズルズルご都合主義に引き延ばしてるのもあるから一概にも言えないか、それでも指摘する程度にするべきなんだろうが 削除 匿名2015年9月6日 15:13 ああー精霊幻想記でもあるな。 主人公のヒロインを騙して主人公から引き離したキャラを、その背景をきちんと描いているにも関わらず、有り得ないとか殺せとかずっと言い続ける連中がいた。 削除 匿名2015年9月6日 16:49 ワールド・ティーチャーでも、恋人兼弟子の成長のためにピンチの場面を見守ってたら 「主人公何やってんですか！保護者なら前もって悪党は皆殺しにしとくべきでしょ！」 とファシズム全開のコメントしてる奴いたな いよいよヤバかったら介入したりと、いつもフォローしてる主人公なのに 根本的に人間を信頼出来ない可哀想な奴なんだな、って思った 削除 匿名2015年9月6日 21:35 物語の中でくらい困難をスカッと解決する方が楽しいと思わないのかね？ ストレスフリーの山なし谷なしの一切が自分の思い通りに行くご都合主義物語以外認められない層は結構なろうに多い、ためたストレスを一気に解決するカタルシスのための我慢ができない人たちが増えてるんだろうなろうには。 削除 匿名2015年9月7日 4:12 何だかんだ言って上の方の作品には、例外もあるがちゃんと山谷ある作品のが多いやろ。 なろう読者の質に関してはそんな期待していないが 「何の苦悩も問題も無し、みたいな話しか認めない」ってのは流石にマイノリティだろ。 ノイジーマイノリティに惑わされ過ぎだ。 起伏の無い物語で評価を得たいなら、それこそ内密さんレベルでの徹底をしていないと評価されんし そんな作品はランキングにもさして多くない。 削除 匿名2015年9月8日 9:32 うーん、リアルタイムで更新されてるっていうのも一因なのかもね。 文句付ければ、話の筋が変わるとか思ってそう。 削除 匿名2015年9月15日 13:02 山とか谷の作り方が下手すぎる小説もあるからなぁ 僕の考えた主人公はこんなにすごい能力でそれに見合った経験と冷静で冷徹な思考が出来るよ！みたいなこと言っといて、ピンチになる理由がまぁ大丈夫だろみたいな主人公の楽観から来る見逃しとかギャグかな？ってなっちゃうようなのとか、 主「ヒロインにちょっかいかけてきたけど軽くこらしめてやった。これでこりたべー」、敵「復讐してやる！」みたいな谷しかないからてんどんはギャグのセオリーだよねとか。 削除 匿名2015年9月22日 18:55 作者にダメ出しすることで、単なる一消費者にすぎないのに、創り手側に立っている気になっている人が結構多いんですよね。 そういう人は、そんだけ書きたいことがあるのなら自分で書けば良いじゃんって言われると怒る。 車の批判したら自分で車作れって言うようなものだって、そりゃ全然違うだろ。 そもそもネット小説作家の多くは、そうやって自分の理想の作品を作ろうした人間だ。 削除 匿名2015年9月22日 19:39 まぁ、物語の展開で「ああしろ」「こうしろ」と自分の好みの展開にしろと単なる価値観の押し付ける意見はいかんし、物語の展開が気に入らないのでいちゃもんつけるならそういう展開の作品を自分で作ったほうが早いんじゃないかなと言い分はわかる。 しかし作品をよりよくするための技術的指摘なら言っていいともうけどね、それすら否定して賞賛だけよこせっていうならそれは作者が悪い。 自分の理想の作品をつくろうとするだけなら１人でPCのメモ帳で書くだけで公開せずしまっておけばいい、ネット小説として晒す以上ある程度の評価の良い悪いは覚悟しなきゃいかんものだとは思う。 作者も読者も両方を尊重すれば余計な諍いは起きないけれども人間だもんね、価値観の押し付けや売り言葉に買い言葉になってやりあったりすることは多々あるのよね難儀なものだ……。 削除 匿名2015年9月22日 22:34 この手の作者側の意見と、感想側の意見の相違は それぞれ想定している感想の文面や作者の対応が違うから 決して分かり合うことはない。 削除 匿名2015年9月22日 23:13 読者の「作品をよりよくするための技術的指摘」とやらが 頓珍漢なアドバイス（笑）止まりなのがオチなんだけどね 誤っている所を修正しますとか言って ＞「私の資質で稼ぐんだから問題ないでしょ」 ＞→資産ですね 文の意味が変わるっつうの 後、句読点減らせ読者と句読点増やせ読者が同時に現れるとかな 削除 匿名2015年9月22日 23:22 ところで、上の匿名さんよ ＞作品をよりよくするための技術的指摘すら否定して賞賛だけよこせっていう作者 そんな奴は、そもそもいるのか？ いるかどうかも分からん「傲慢な作者像」を仕立てておいて ＞自分の理想の作品をつくろうとするだけなら１人でPCのメモ帳で書くだけで公開せずしまっておけばいい という反論してもな、そんなのはただの藁人形論法（詭弁術）だぜ ＞ネット小説として晒す以上ある程度の評価の良い悪いは覚悟しなきゃいかんものだとは思う 俺もそう思うわ。そして 『感想コメントもまた、他の人にも見える状態で晒される以上、作者と他の読者から 　ある程度の評価の良い悪いを下されるのは、覚悟しなきゃいかんものだと思う』わ ネット小説だけが覚悟を強いられるのは不公平ってもんだ 削除 匿名2015年9月23日 0:43 ＞作品をよりよくするための技術的指摘すら否定して賞賛だけよこせっていう作者 そんな奴は、そもそもいるのか？ いるかどうかも分からん「傲慢な作者像」を仕立てておいて ＞自分の理想の作品をつくろうとするだけなら１人でPCのメモ帳で書くだけで公開せずしまっておけばいい という反論してもな、そんなのはただの藁人形論法（詭弁術）だぜ 自分の都合の良いコメントだけを望んだりするような作者は『【盗作】小説家になろう【晒すスレ】まとめ@ ウィキ』の登場人物　を探せばいるよ。 まぁ、それは正直どうでもよくて「難しいけれども読者は価値観の押しつけをやめよう、作者も批判を受け止めよう。 作者も読者もどっちも尊重し合おう」というのがいいたかったことだよ、別に作家だけが覚悟を決めろとはいってないよ「読者」も「作者」もだよ。 言葉のチョイスが的確でなく余計な誤解を招いてネット小説家だけを叩いたみたいにとられたというのなら、こちらの文章が下手くそでそちらに意図を伝達できなかったということになるのでそこはスマンね。 削除 匿名2015年9月23日 3:29 「賞賛だけよこせっていう迷惑な作者」が居ても、一般の読者はその作品を読まなければ自分に害は無いけれど、 「俺設定押し付けや罵倒と変わらない指摘をする読者」が居たら、作者のモチベーションをへし折って作品を潰す可能性があり 自分のお気に入りの作品がたまたま目をつけられたらそのまま潰される恐れがあるので他人事じゃなくなる。 なので、作者側と読者側の意見が出ると、どうしても一般人からは自分に直接害がありえる読者側に厳しい意見が出やすいんだよね。 それはともかく >作者も読者もどっちも尊重し合おう ってのは実際難しいけれど、本当に大切だと思う。 削除 匿名2015年9月23日 12:36 ニートハロワとか、典型的な毒者によってエタる寸前作品だしねー （むしろすでに作者の中ではエタ確定かもしれないっぽい） ヤバい毒者は違う作品でも暴れたりしてるし。あれはもう害虫の類 削除