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ゼロの使い魔 管理人の文章 【20】
ルイズ「人間がやってくると思わなかったから拉致じゃない!」
日本「でも、俺達から見たら拉致だろ!?」
 

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ルイズ「人間がやってくると思わなかったから拉致じゃない!」
日本「でも、俺達から見たら拉致だろ!?」

2016
2/27


ルイズ(´・ω・`)なぜか、サモン・サーヴァントの呪文で、サイトが召喚されちゃった。


日本(´・ω・`)国民(サイト)を拉致したな!許せん!


異世界
(´・ω・`)漁師の網に、魚以外の生物が付着したようなもん。
だから事故だからセーフ!



日本(´・ω・`)そんなー

弟子(´・ω・`)(´・ω・`)結局、二つの世界の価値観が違うから、話し合いだと、ずーと平行線のまま終わるんだなと理解しました。

 

先生 (´・ω・`)これだけ議論が白熱するとは・・・・・

そりゃ開幕、読み手がほぼ100%日本人と言う条件で、日本人の少年が誘拐されて奴隷にされるんだ。初印象悪いさ。
トリステインの国の法律じゃ合法だから、その印象はオカシイという人を見たが、そんなモン印象元の日本人読者には何の慰めにもならん。
読み進めて、作品の中に入っていって初めて作中の法律とか意味をなすし。

ただ、ルイズは、開幕の悪いイメージから、話が進んで所謂ツンデレ効果が好きな読者向けのヒロインだし、その層以外の読者には開幕イメージの悪さが後々まで足を引っ張るわな。
こういう開幕からの属性持ちヒロインは、その属性が好きな人以外からの評価は仕方ない面がある。
俺は、ルイズは通好みのヒロインだと思うけどねw

ロリにツンデレだもん。

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  1. 飼育目的の野生動物捕獲用の魔法の罠に興味本位で異世界人のサイトが引っかかって異世界転移、身元がわからないから身元がはっきりすれば返せるかもしれないんでそれまで罠を仕掛けたルイズの使用人として働いてもらうってのが始まりだったんだが。

    それが最初から人間を奴隷にすることが目的の拉致扱いになってる所にアンチの悪意を感じるな、あくまでも最初の召喚されたってことはありえない事故だったんだけどね……。

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  2. 人間良い噂よりも悪い噂を信じる人のほうが多いからしょうがない、ちゃんとしたファンなら鼻で笑うようなネジ曲がった情報も読んだことのない人からすれば悪い方のイメージで認識しちゃうものさ。

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  3. >ロリにツンデレだもん。
    前者はともかく後者は不用だしなあ。

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  4. はいはいw ちゃんとしたファン(笑)ねw

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  5. 日本で、ルイズがサイトに初期したことを実行したら、使用人は奴隷じゃ無いとか人権問題に発展して大騒ぎになると思うが。
    煽りと共にファン名乗るのは勝手だが、ぶっちゃけそっちは好意的に解釈しすぎ。

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  6. 使い魔契約って、使い魔の人が辞表出したら辞められるの?
    呼び出してサイトの意思は無視してまず契約してるんで、辞められなきゃ占有だから奴隷と言われても仕方ないかな。
    後々に好待遇に切り替えられても、占有され続けられるならそれは意味的には奴隷だし。

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  7. ロリについていてうれしいのは、
    けなげ、無口、毒舌、無邪気、元気辺りかな。

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  8. たとえば日本で行った実験で異次元の超進んだ世界から異世界人が召喚されて、生活の面倒は見るからその分働いてねと言って働かせてたら、異世界では労働は機械にさせるのが当たり前で生活を担保にして人間に労働をさせるなど脅迫だ!人権に対する挑戦だ!こんな社会滅ぼしてやる!とか言われる。
    ゼロ魔SSはそういう話が多い気がする

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  9. >日本で行った実験で異次元の超進んだ世界から異世界人が召喚されて、
    >生活の面倒は見るからその分働いてねと言って働かせてたら
    その例えなら、現代日本人の一般的価値観では無償で面倒見るのが当然。
    召還した方の落ち度なんだから。
    生活面どう見るから働けってのは理不尽だと思う。

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  10. 理不尽というか、脅迫に当たる。
    事故とは言え、相手の生活基盤を全て奪った上に、その補償もせずに相手に労働力の提供を求めるんだから。
    最低でも、日本で言う難民自立支援プログラムを作成して、最低限の自立をさせる義務が発生する。

    あくまで日本の常識だけどなw

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  11. マジか、日本寛大だなw
    未来知識の持ち主が転移してきたとなると半ば強制的な協力要請で色々協力させられるイメージだったがどうやら大日本帝国あたりへの転移系の読みすぎだったようだ
    転移者側が勝手に行ったんならともかく相手から呼び出されたら相手の責任だから基本的に転移者はただ飯食べてればいいんだな
    言われてみればそんな気がしてきた

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  12. 未来知識とか何の話だよw
    マジで別の火葬戦記とゼロ魔を勘違いしてるだろw

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  13. 誘拐とか何か勘違いしてる人が多いな……
    一応、召喚のゲートに不用意に触ったのはサイト自身なんだが……

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  14. いや、道に勝手にドアおいて、くぐったら合意とかヤクザやんw
    そんなんが同意になるなら世界中誘拐しほうだいだろw

    試しに、アキバに同じようなくぐれる門おいてみ。興味本位でくぐって遊んだりする人一杯出るから。
    それら全員、異世界へ行くことに同意したことになるのか?

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  15. 郷に入っては郷に従えって昔からいう

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  16. だって誰も異世界に召喚とか思わないだろ常識的に考えたらw
    表に「これは異世界への門です、向こうに行ったら戻れる保証はありません」
    とでも書いてあった上でサイトが通過したなら
    サイト本人もある程度覚悟の上でって話しにもなるが
    同じ貴族でも次女は更にぐう聖だし、特別ルイズが優しい訳でもないだろ
    実際街でも、貴族領でも平民=奴隷的な扱いされてないし
    学園生徒が街に買い物行ったときは普通に接してるんだから
    結局は初期のルイズは
    平民を呼び出した事、自分のいう事を聞かない事、ゼロルイズ呼ばれてる事の鬱憤
    キュルケやメイドにヘラヘラするサイトへの(自称飼い主視点での)嫉妬等で
    サイトへの八つ当たりが強い訳で

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  17. 寧ろ、日本に門を勝手に置くんだから、郷に従うのは召喚ゲートの方じゃ……。
    あれ、道交法違反から表示義務違反や入管法違反、ぶっちゃけ設置するだけで略取・誘拐罪がモロやろ。

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  18. >使い魔契約って使い魔の人が辞表出したら辞められるの?
    原作は読んでないけどアニメでは最初に一度逃げようとしてた事があったような。

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  19. たとえば、そんな素性のわからないような怪しいやつは、
    拷問のあげくに殺すのが常識の社会に誤って召還されて、
    慈悲深くも速やかな死を与えられたとして、
    それでなんてお優しい御方って感謝するかって言うと、
    やっぱ向こうの常識とか関係ねえ。



トンカッツ(´・ω・`)ルイズの進級試験のために必要な、ペットショップから送られてきたペット(使い魔)が・・・人間(サイト)だから不良品だと思ったら、実は高性能の超優良ペット(英雄)だった。
そんな感じなのだろうか・・・?
向こうの世界観的に。


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( ´ ω ` )●http://suliruku.blogspot.com/2016/03/blog-post_37.html



52 件のコメント :

(´・ω・`)パルメ2016年3月8日 17:51
ルイズ(´・ω・`)ペットにするために魚を釣るわよー


サイト(´・ω・`)


ルイズ(´・ω・`)なんで人間が来るのよ!

サイト(´・ω・`)そんな事言われても・・

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匿名2016年3月8日 22:51
ルイズがサイトという人間喚ばないで普通の動物を召喚するんだったら
『異世界にはこんな風習が有ります 完』で終わりじゃないか、外国の風習を紹介するのと変わらんだろ。

欠点のない人間が一切失敗しないなんて話は正しいだろうけど読んでて退屈なだけだろうに。
ゆがんでるのをどうにかするのを楽しむのが物語なんだから、
正しさだけを求めるなら物語じゃなくて教科書でも読めばいいのに。

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匿名2016年3月8日 17:53
不毛な争いだよ お互いの意見を意地でも認めないので平行線まま 拉致派と拉致じゃないよ事故だった派の二つの意見をもっと尊重するべき



というわけでお互いの意見の間を取るべきだな


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匿名2016年3月8日 17:59
事故だから食い扶持は自分で稼いでねまでは認めるとしても、その後送り返す努力をしたかどうかが重要なんじゃない?

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匿名2016年3月8日 20:08
事故だとしても事故起こした側に責任があると思うけどね。
早急に送り返すべきだし、
それができなきゃできるまでの生活の面倒みるべきでしょ。
と、現代日本人的には思うわけですよ。
まっ、中世人だのお貴族様は考えが違うだろうけどね。
その違いはしゃあないが、少なくとも好感はもてないね。

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匿名2016年3月8日 18:57
良いも悪いも結局サイトの感情しだいだろ
一般人Aに起こった事故じゃなくてサイトに起こった事故なんだからサイトが納得してるかどうかを最初に考えるべきじゃないの?
被害者を無視して議論は意味ないと思うよ

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匿名2016年3月8日 19:03
それで結局サイトは納得しているのかな? ハルゲニアに突然召喚されたことを
 
拉致がどうこうはどうでもよくてそれが不慮の事故であったとしてもサイト自身がが納得しているのならそれでいいんじゃないの

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匿名2016年3月8日 19:05
その理屈だと北朝鮮の拉致で拉致された本人が許すよーていったら日本は何も出来なとかになるな

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匿名2016年3月8日 21:09
>その理屈だと北朝鮮の拉致で拉致された本人が許すよーていったら日本は何も出来なとかになるな
朝鮮の昔の陶工みたいにか?

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匿名2016年3月8日 22:10
いや、北みたく人間拉致する気はなかったから別だろ。
動物捕まえる罠にかかって、罠の中身が人間だと気づかないまま、外国まで連れてかれたという感じじゃね?

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匿名2016年3月8日 22:55
殺人事件が起きても殺された本人が起訴しなかったら有罪にしませんって論理か

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匿名2016年3月8日 23:02
飛躍が酷いぞ。
召喚した時点で、人間を害するという意図その物がなかったんだから、明確な意図のもとに行われた犯罪と同一視するのは飛躍しすぎ。

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匿名2016年3月8日 23:09
飛躍というが人間召喚されたのに契約続行させてる時点でダメだろ

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匿名2016年3月8日 23:20
いや、これは拉致の件に絞った話だし、

まあそれもそうだけど、ただ契約したのは国内じゃないからな・・・
安易に日本の常識持ち出すのもおかしい気もする。

国民の保護という観点から見ると、日本政府は文句を言うべき案件だけど、
本人はその契約に納得してる以上、この件に関しては、そこまで問題にはならないと思う。
まあ不本意な契約で〜というならまた別だろうけど。

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匿名2016年3月8日 23:24
本人がどうのは関係ないんだが
個別案件みたいにしてサイトは同意してるからとかそういう次元じゃないから

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匿名2016年3月8日 23:29
サイトが同意してるからとす地球側からしたら
洗脳効果があるルーンて時点でフザケルナてなるからな

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匿名2016年3月8日 23:32
じゃあ日本政府としてはどうするべきな訳?

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匿名2016年3月8日 23:41
>じゃあ日本政府としてはどうするべきな訳?
ゼロ魔に関しては認知してないしぜろ 魔世界に行く技術がないからどうすることも出来ないね
ただ介入する技術があるとしたら
日本限定の問題ではなく地球全体の問題になるだろうね

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匿名2016年3月8日 23:49
社会がそれを認知できないという条件ならそれこそ個人間の問題に過ぎなくなるんだが・・・
倫理的な是非というなら、相手社会の在り方や倫理をどこまで容認するかというのにかかってくるから、個人で割と分かれてる・・・

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匿名2016年3月9日 1:08
サイトの感情としては帰りたいと思ってるしルイズを助けたいとも思ってる
一度帰る機会があったけど家にメール送信して残る判断をしてる

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匿名2016年3月13日 3:35
初めのほうで、食べ損なった母親が作ったハンバーグが食べたいって泣いていたサイトのシーンで、「ああ、帰りたいんだな」と同情してしまった。
まだ、子供だよ。

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匿名2016年3月8日 21:42
今年チョコ0の使い魔 ☞ パルメ(´・ω・`)

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(´・ω・`)パルメ2016年3月9日 11:46
(´・ω・`)そんなー

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匿名2016年3月8日 22:55
そもそも、虚無が使うサモンサーヴァントって
普通の魔法使いのとは違って
必ず人間が出て来るんじゃなかったっけ?
始祖の使い魔からして人間種だったよね・・・?
虚無の事を記録せずに後世の人間に危険性を伝えなかった事が原因だと思うんだけども

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匿名2016年3月8日 23:27
虚無しか人を召喚しないとは決まってないぞ
シエストの爺さんは日食で繋がったとかだったけど
アメリカの軍人やサイトの同級生の女の子なども来てるからね

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匿名2016年3月9日 0:46
虚無しか人を呼ばないではなく、虚無が呼ぶと人になるって話じゃないの?

アニメでしか知らんけど人間かそれに近い形の生き物じゃないとガンダールヴとか力を使えないだろうし制限はないとおかしいな

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匿名2016年3月9日 21:52
初代ガンダールヴはエルフだし、武器を扱える手足と知能があるなら亜人でもいいんでないの。
ただサモン・サーヴァントは相性のいい使い魔を選ぶってことだし、人間に相性のいいのはやっぱ人間である可能性が高いってことじゃね?

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匿名2016年3月9日 3:40
ゼロの使い魔のサモンサーヴァントはFateの触媒無し召喚のように、相性の良い相手を選んでるはずだよね。ルイズの場合は異世界(地球)の住人である才人の事情も全部含めて、最も最高の相手を選んだ。と言う考えでもいいんじゃない?その場合、サモンサーヴァントどんだけ凄い魔法やねんってなるけど

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匿名2016年3月9日 6:52
Fateと違って了承なしだから全然違うぞ

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匿名2016年3月9日 7:01
サモンサーヴァントの方が設定としては(基本的に)同意ありだそうだよ
サイトが例外か無意識のうちに望んでたかどちらかだろう

Fateの方は設定がころころ変わるから断言できないけど、意識自体が再構成されてるんで了承とかいう次元じゃない

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匿名2016年3月9日 10:51
>サモンサーヴァントの方が設定としては(基本的に)同意ありだそうだよ
そういう設定はないぞ
また召喚してもそのまま使い魔として呼んだ存在に実力不足から殺されることもあるって設定があるからな

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匿名2016年3月9日 10:58
設定はあったはず。
サイトは出会い系サイトに登録して好みの女の子に出会えるかな、と思っていたところに召喚された。
そしてルイズはサイトの好みど真ん中らしい。

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匿名2016年3月9日 11:26
>設定はあったはず。
>サイトは出会い系サイトに登録して好みの女の子に出会えるかな、と思っていたところに召喚された。
>そしてルイズはサイトの好みど真ん中らしい。
設定はないし承諾なしだからなどう言葉を取り繕うが拉致誘拐だよ

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匿名2016年3月9日 18:55
無意識に望んでたと言っても、好みの女の子との出会いを望んでいた程度では同意とは言えないんじゃないか
二度と日本に帰れず家族と会えなくなっても、という失うものを前提として選択じゃないなら、召喚に生じるすべてに同意していたとは言えない

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匿名2016年3月9日 7:00
日本からしたら拉致だろうし(異世界で立証の使用がないけど)、

異世界的にには、拉致ではなくて
領主の私有財産たる領民を略取した、窃盗でしょう。
それも使い魔召喚の儀のため罰則はあるかは微妙。

基本法律は属地主義だし、現実的にも異世界法適用による窃盗でしょうね。

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匿名2016年3月9日 8:01
<重要なことを忘れていたので訂正>
日本からしたら、
拉致かと思いきや魔法・魔術・呪いの類は不能犯になるので多分無罪。
使い魔召喚の儀が科学的に証明できない為。

異世界的にには、拉致ではなくて
領主の私有財産たる領民を略取した、窃盗でしょう。
それも使い魔召喚の儀のため罰則あるか微妙、場合によっては無罪。

基本法律は属地主義だし、現実的にも異世界法適用による窃盗でしょうね。

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匿名2016年3月9日 10:56
何で無罪になるかしらんが
法の解釈でどうとでもなるからな
あなたのいうゼロ魔世界に都合のいい解釈を地球側がしてくれるとは到底思えんよ

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匿名2016年3月9日 11:41
法の解釈でどうとでもなるからなといえば・・・・・
アル・カポネ - Wikipedia
…アルは裁判が始まる前に、陪審員候補者のリストを入手して1人千ドルで買収した。しかし、...、開廷するや陪審員を入れ替えられてしまい、 ...
…・・
もっと乱暴な例では、メキシコとかみたいに裁判出来ない状態を狙う…

松本サリン事件は
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