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| 【54】テイルズ シリーズ テイルズ オブ アビス(´･ω･｀)わしは転生神！好きなテイルズ作品の主人公に転生させてやるぞい！ |
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2018/8/
-- ★(ノ゜ω゜)(ノ゜ω゜)先生ぇー！ファンタジアの世界に転生するんだ！ -- †(´・ω・｀）いやじゃ！故郷が滅びるイベントあるじゃろ！？ 親友の可愛い妹とか、殺されてトラウマになるじゃろ！？ -- ★(ノ゜ω゜)(ノ゜ω゜)じゃアビス世界 -- †(´・ω・｀）父親どころか、国の上層部から死を願われている上に、メインヒロインが公爵家を襲撃するキチガイじゃろ！？ -- ★(ノ゜ω゜)(ノ゜ω゜)じゃ、デスティニー２ -- †(´・ω・｀）たくさん冒険しても、全部なかった事になるじゃろ！？時間改変を阻止する冒険じゃし！ -- ★(ノ゜ω゜)(ノ゜ω゜)ん〜。シンフォニア！ -- †(´・ω・｀）世界滅亡クラスのイベントがあるのが、テイルズのテンプレ！わしに任せたら世界滅ぶぞい！？ -- ★(ノ゜ω゜)(ノ゜ω゜)ワガママだな！？あんた！ -- |
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●https://suliruku.blogspot.com/2018/08/blog-post_35.html 57 件のコメント : 匿名2018年8月24日 18:01 転生しても主人公になるわけじゃないし、崩壊イベや襲撃イベのない村街ならどこでもいいや。 個人的にはそこそこ文明が発達してる上にテイルズシリーズとしては世界情勢が結構平和なエターニア世界か、近代レベルに発達してるエクシリア2世界がいいな。 返信 返信 (´・ω・｀)パルメ2018年8月24日 20:30 ＞転生しても主人公になるわけじゃないし、崩壊イベや襲撃イベのない村街ならどこでもいいや。 (´ω`)ほら、記事タイトルを読むんじゃ。 ★(ノ゜ω゜)(ノ゜ω゜)主人公に転生。つまり、原作にかかわらないと、大抵の場合は世界がやばくなる…… 匿名2018年8月24日 21:20 ＞主人公に転生 例え主人公と同じ能力を持っていたとしても、 主人公と同じことは出来ないことに、 絶対的な自信がある。 どうせ失敗するだけだし。 わざわざ酷い目に(間違いなく悲惨に死ぬ) 遭う気なんかマイナスですな。 自分の危険と世界の危機。 どちらが重要かなんか比べるまでもない。 って言うか、どうせ失敗して死んでも、 世界が大変なことになるんでしょ。 じゃあ苦労するだけ無駄だ。 利己主義者の主張 匿名2018年8月24日 22:45 ルーク転生は条件は悲惨だけど、ラスボスが近くにいる＆目的分かってるから、やり方次第で原作開始前に悲劇回避できる可能性ワンチャンある 地殻問題も貴族の地位を活用すれば取れる手段はそれなりにあるし、 もしも生き残る事に成功したら逆玉という圧倒的勝ち組ルートに入れるあたり、ダメ元で挑戦する奴いるかもしれない 匿名2018年8月25日 14:36 主人公になるというがアニメやゲームとちがって現実になるわけだからな 原作どおりにことが運ぶとは思えないんだよな 匿名2018年9月18日 21:05 やり方次第といっても、ゲーム開始前のルークは国王の命令で軟禁生活、屋敷（騎士団が警備、脱走も無理）からは一歩も出られず、会えるのはヴァンの他、ガイとペール（復讐者＆ヴァンの同志）と、ナタリア（言葉含む記憶喪失の主人公に勉学強要＆約束思い出せ連呼）、ファブレ公爵（死ぬこと預言された息子から目を逸らす）と、後は公爵夫人と執事とメイドと教師くらいじゃなかったか。 行動範囲と人間関係が限られ過ぎてて、やれることあるかな……。 匿名2018年9月18日 21:10 逆玉という圧倒的勝ち組ルートって、ナタリアと結婚するってことなら、ルークとアッシュが両方生き残った場合はナタリアの婚約者はどっちになるんだろう？ とはいえルークはナタリアとの結婚がなくても母方から国王の甥にあたるし、赤い髪と緑の眼（持ってないと例え生まれが王族でも、持ってる王族と結婚しないと継承権なし）も持ってるから、多分王位継承権はナタリアと婚約しなくても持てる、がそれもアッシュも条件同じだしな。 まあ国王になれなくても、ファブレ家の跡継ぎか、そこまででなくても貴族になれれば十分勝ち組か。 匿名2018年9月29日 6:07 アビスは外郭大地の耐用年数が二千年ほどで全大地が崩落寸前。 つまりラスボスをどうにかしても、自然に崩落する危険は残る。 ラスボスどうにかして、軟禁どうにかして、預言で殺されるのどうにかして、外郭大地降下させて……までしないと、結局は世界とともにジエンド。 匿名2018年9月29日 14:03 ゲームしないし作品に興味もない人間の疑問。 耐用年数２千年の大地って、 それでどうやって文明が起こった。 いや、そもそもどうやって進化したんだ？ それともどこから移住してきたのか？ あるいは創造主が全部作りましたで終わって、 進化とかない世界？ コメント表示で、大地の耐用年数が二千年ほど って見えたから気になった。 匿名2018年10月2日 6:11 ゲームの時代から二千年前までは人類は普通に地上に住んでて高度な文明を持ってた。 大規模な戦争の影響で地殻変動が起きたり、障気という人間に有害な毒素が蔓延したり、大地が液状化したりで死の星と化してしまった。 色々あって戦争は終わったが、戦争の悪影響は止まらないので、人類滅亡を避けるために、障気に汚染されてない大地を浮上させて人類の移住先にした。 これが外郭大地で、ゲームでほとんどの人類が住んでいる所。 この外郭大地を支えているのがパッセージリングという音機関で、二千年後には耐用年数が限界になってる。 返信 匿名2018年8月24日 18:18 オレは悪くねぇ！！ で、有名な親善大使ルークだけど・・・ あの場面でルーク本当に悪くないからな 味方で信用できるのガイだけで そのガイもあの時点では敵と通じてて事件止めるつもり無かった しかも、そのガイよりも信頼してる師匠が現れて いつものように優しく接してくれて 自分のやるべき事を指し示してくれたとあっては どう考えても師匠の言う通りに行動してしまうのは当然だと思う ていうか、序盤のルークは徹頭徹尾クソガキムーブしてて どこからどうみても精神的に子供なのに 周りが肉体年齢だけしか見てなくて徹底的に 大人として扱われるのにすごい違和感があったよね 他のヤツラは年齢的に経験不足でそう扱ってしまったのも分かるが あのクソメガネことジェイドすら外見だけで大人扱いしてたからなぁ 返信 返信 (´・ω・｀)パルメ2018年8月24日 20:32 (´ω`)確か原作開始時点で、外見年齢は17歳か。 そりゃ仕方ないのう ★(ノ゜ω゜)(ノ゜ω゜)精神年齢は……７歳…… しかも、軟禁されて一度も家を出たことなし…… 匿名2018年10月1日 6:29 他のヤツラは年齢的に経験不足、といってもガイは21歳、ナタリアは19歳の、成人と成人間近だしなあ…… 二人はルークの幼馴染だから誘拐から戻ってきた後のルークがとんな様子だったかはよくみてるし知ってる 別人だと知らなくても肉体年齢よりも幼い精神年齢なのは理解できる経験はあったはず ゲームでも当時のルークが赤ん坊のようだったと語る所があった 返信 匿名2018年8月24日 21:24 >序盤のルークは徹頭徹尾クソガキムーブしてて >どこからどうみても精神的に子供なのに >周りが肉体年齢だけしか見てなくて徹底的に >大人として扱われるのにすごい違和感があったよね この擁護はちょっと無理あるわｗｗｗ 見た目が大人なら大人として扱うのは当然じゃん おまけにあの旅でのルークは「権力を振りかざすワガママな貴族」だったんだから、それを子供扱いして甘やかせとか無理がありすぎるわ ルークが悪くないわけないじゃん 師匠に騙されていたにせよ精神が未熟なレプリカだったにせよ アクゼリュス崩落で大量虐殺の片棒を担いだ事実は変わらないわけだし 死んだ人たちの目の前で「俺は悪くねえ！」発言は明らかに許されないだろ そこを「ルークは本当に悪くない！」なんて擁護してる人は頭おかしくなってるとしか思えない 主人公に感情移入しすぎてモンスターペアレント化してるんだよ 返信 返信 匿名2018年8月24日 22:04 実際に遊んでるプレイヤーからしたら「ヴァンがある計画に利用するために箱入り状態で育てた実年齢7歳の子供」ってのを知ってるからな。 そして周りで非難した連中は仲間面してる外道だということも。 そりゃあルークは悪くないわって援護もしたくなるわ。 後にルークが全てを知って罪悪感で反省しまくってるのに周りの連中は今までやらかした事の反省なんて一切しないんだぞ。 そりゃあ感情移入もするわ。 匿名2018年8月24日 23:03 敵側が計画の根幹に据えて運用してる レプリカ技術を開発したのが「ジェイド」だという事実・・・ しかもジェイド自身は技術が悪用されてる事自体は 割と序盤から感づいてるのに仲間にはまったく話さない ジェイド自身は技術を開発した事を後悔してるように話すが それは瀕死の恩師をレプリカとして作り直しても それは所詮レプリカでしかなく恩師自身ではなく 当時恩師自身を救命せずレプリカを作る事を優先して 恩師自身は死んでしまった事を後悔してるのであって 技術が悪用されてしまった事に関しては特に悪いとは思ってない そんな真の邪悪がそこに居るのにルークばっかり責められてて なんかなぁ・・・という気持ちにはなった そのジェイドすらルークを責め立てまくっとるしな 匿名2018年8月24日 23:25 詐欺事件で「詐欺師に騙される被害者が悪い」って思想かな？ 匿名2018年8月24日 23:38 もしくはいじめはいじめられるほうが悪いって言う連中だな 匿名2018年8月25日 0:09 そもそもアビスはどっちかが悪いとかの話じゃないだろ 問題を放置していた大人にも責任があったし、当然やらかしたルークにも責任があった それだけの話だろ 「誰々に原因がある！」だの「ルークは絶対に悪くない！」だのムキになって話すことじゃない 匿名2018年8月25日 0:52 ルークは元々預言で町一個ぶっ潰して死ぬためだけに、世間知らずに育てられてるわけだからな 国上層部も知ってて見捨てて、両親は情が移るとツラいからと愛さずに育ててるわけだし 周りの仲間は大人で社会人で働いてる・・・精神的にも大人で人生ツラい目にもさんざんあってるわけだから、やらかした罪の罰がどれほどになるかわかるし、罪に向き合って責任とるとかどうしても躊躇してしまうよなあ ルークは倫理観も箱入りで子供だからマジで死んでも償うつもりでいて、実際死んじまうわけだし そういうところがユーザーには大人の汚さと小ズルさを見せられて気持ち悪く思われたのかも 俺らは感動したり世界を救った達成感を得たりしたいRPGをしたかったわけで、 親しかった人たちに裏切られて鬱になるRPGをしたかったわけじゃないんだよなあ アビスでテイルズ離れした人たちはどれだけいるだろうか・・・ ゲームの味付けに失敗したゲームデザイナーさんこそもうちょっと「俺は悪くぬぇ！」って言わず反省してくださいよ 匿名2018年8月25日 1:34 主人公に同情集まって周囲の大人が無能や身勝手で叩かれまくるって構図はなんかエヴァのシンジ君を思い出すな どっちもアンチ系二次創作めっちゃ多いし 匿名2018年8月25日 8:44 どっちも『機能不全状態を目標』に態々育てられた子供を道具として使ってる大人、の世界だからな。 ぶっちゃけ、ルークやシンジが対応能力や知識が無いのは、そう育てられたんで寧ろ周囲の大人達の期待に答えた完成品の人形なんだから、当たり前なんだよね。 仕様書通りにちゃんとできてるんですよ。 絶対に泳げないように育てた人間を水の中に蹴り落として、 「なんでテメェ泳げないんだ！」って怒鳴ったところで、どないせいっちゅーねんって話し。 匿名2018年8月25日 11:40 アビスを実際に遊んでた側からすると、 俺は悪くねえのシーンは初見だと「いや、たしかに騙されてた部分もあるが、それにしてもその言い方はもうちょっとなかったのか？」と思ったものだけど、 後々になって「ルーク、ガチで何も悪くなかったやんけ！むしろジェイドやガイは全て知ってた上でヴァンのやらかしたことを見逃して大惨事にした元凶やんけ！」ってなるんだよな。 その後、全て自分の責任と思い込んだせいで卑屈になった主人公とかもう･･･余りにも可哀想すぎて 匿名2018年8月25日 13:04 日本の裁判で考えたら無罪じゃね？ 7歳の子供が周りの大人に利用されているだけ。何も知らないルークが恩師に逆らうのは普通に考えてあり得ないだろうし。 匿名2018年8月25日 13:24 日本の場合、7歳で考えるなら無罪。17歳で考えるなら『本人に判断力があったはず』と思われて減刑ありの有罪って所か？ ただあの世界の法はどうなっているのかは知らんし、国民の感情が優先されるんなら重罪だろうけど。 匿名2018年8月25日 13:38 ＞国民の感情が優先されるんなら重罪だろうけど。 なんだファンタジー世界は韓国だったんだ。 つまり韓国は架空の国で現実には存在しない。 国民感情だけで判決が決まる国が２１世紀の現実に 存在するわけがないもんな。 だったら、どんなに良かったことか。 実際は厳然と実在してるもんな。 事実は小説より奇なり。 匿名2018年8月25日 14:42 17歳だとしても悪くないし それどころか仲間たちの責任のほうが断然重いからな テイルズの中でも最悪のシナリオだよ 匿名2018年8月25日 15:15 純粋に開発の連中は、作ってて疑問に思わなかったんだろうか。 プレイヤーの分身が、一本道シナリオ辿らされてひたすら貶められるなんてコトされて、ゲームとして楽しんでもらえるかどうかを。 (´・ω・｀)パルメ2018年8月25日 17:53 (´ω`)キャラは多少クズな方が魅力的だべ？（エクシリアの裏切り担当のアルヴィンとか、何度も裏切るらしいし 匿名2018年9月22日 21:58 >見た目が大人なら大人として扱うのは当然じゃん えっ？ ジェイドは確証こそないがレプリカだとは早くから気付いていたし、他はアクゼリュスまでレプリカだとわかってないことを別にしても、ルークのは赤ん坊のようになるほど重度の記憶喪失だと思われていて、ガイとナタリアはルークの幼馴染で、『記憶喪失』直後ルークのをその目で見てる。 ティアは途中でルークから親の顔も言葉も忘れるほどの記憶喪失なのは聞いてる。 一度赤ん坊のようになってそれから成長してると思っている人間を、アニス以外それを知っているのに、それでも肉体年齢通りに扱うのが当然…？マジで？ >おまけにあの旅でのルークは「権力を振りかざすワガママな貴族」だったんだから、 >それを子供扱いして甘やかせとか無理がありすぎるわ ルークが「権力を振りかざすワガママな貴族」だった所って何処だ？ 親善大使だぞ！は、権力を振りかざすとかじゃなく、事実そのままで、ああも軽んじられてる状況じゃそりゃ主張するだろう。 仲間への態度が悪いように見える所なら、そりゃ仲間の方が先にそうされても仕方ないような原因作ってることが大半で、ルークが権力振りかざしてるとかわがままとかいう問題じゃないぞ。 冤罪で平民に捕まって連行されて蹴り倒されても謝罪ひとつで許してるし、実際にはルークは「権力を振りかざすワガママな貴族」タイプとは全く違わないか？ それどころか仲間のわがままとかに苦労してる立場のような……もう旅の最初っからティアのわがままに苦労し通しだし。 匿名2018年9月28日 12:25 甘やかせとかそういう話じゃなくて、仲間にも色々問題があるのにそれはスルーしてルークを責めてることが多いから、お前らはどうなんだって突っ込まれてる。 アクゼリュス崩落でも、ガイはヴァンの同志だったり、ティアは計画知ってたり、なのにそういうの隠した状態でルークを責めている。 ヴァンに騙されていたにせよルークを騙す片棒かついたのは悪くないわけないガイ、騙されていたにせよ兄の計画知ってて黙っていて悪くないわけないティア、が師匠に騙されていたにせよ悪くないわけない、とルークを責めている、って状況。 しかもアクゼリュスの他でも、アニスのスパイなど色んな問題で、仲間はなんだかんだ言い訳するか同情するかで甘やかすことが多い。 原作の仲間の態度は、自分に甘く他人に厳しい、自分を甘やかしてルークに厳しいってこと。 匿名2018年9月28日 17:46 というか、虐殺に対しての反応が自己弁護ってのが駄目。 実際に無罪だろうが仲間も同罪だろうがそういう問題じゃない。そういうことする場面じゃないんだよ。 空気が読めないから排斥される。それだけの話。 匿名2018年9月28日 19:08 よくよく考えると名作FF7も町を区画ごと落っことして数万レベルじゃなくぶっ殺してるテロリスト主人公なんだよな FF4も侵略戦争の実行部隊の隊長だし、町ごと爆弾でぶっ飛ばすこともあった それでもアビスほど責められてないってことは、やっぱアビスの演出方法やキャラ背景に問題あったんじゃないか クズ主人公にするんなら本当にクズにするかダメな奴にして、騙された子供が大罪を背負ってしまう形というのは・・・ そして良い大人たちは自分の罪から目を背けまくってるというのは・・・どうなの？それは？ 匿名2018年9月28日 21:07 空気が読めないから排斥される。それだけの話。 というなら仲間も同罪って関係あるんじゃ？ 仲間は空気を読んで自分たちも悪いけど悪くないふりをしていた、はっきり自分は悪くないと言わずに悪いと隠した、でもルークははっきり悪くないと言ったから排斥されたってことか？ あそこは自分が悪いと隠すべき場面だった、と……？ 匿名2018年9月29日 15:07 3t まず悪い悪くないといいだす場面じゃなかった。 人が死んだらまず哀悼の意を表すもの。それをせずに責任とか言い出すやつは不謹慎なんだよ。 わざわざ俺は人が死んでも自己責任しか頭にないクズですが、誰が悪いと思いますかなどと言い出せばお前が悪いと返ってくるに決まってる。 例えばエターニアでセレスティア侵攻とかあって主人公チームも知らずに片棒担いでたりした。でも平和のために行動してうやむやになったろ。 馬鹿は責任問題という発想をしたから追求が始まった。それだけ。 匿名2018年9月29日 16:17 まず、追及をはじめたのは仲間だぞ。 ジェイドが「なぜこんなことになったんです？」と原因の説明を求め、 ティアが「あなたは兄に騙されたのよ。そしてアクゼリュスを支える柱を消してしまった」 ジェイドが「せめてルークには事前に相談して欲しかったですね」 と言ってからの「俺は悪くねぇ」に繋がってる。 （なおヴァンに騙されてたティアとガイは隠している） ここで責任追及しか頭になかったらクズ、だったらやっぱり仲間もクズになる それに追及の発端がなんであれ、追及が始まり、誰かを追及するなら、他の誰かが追及されないのはやっぱりおかしいんじゃ？ 追及された奴が最初に言い出したからって自分については隠蔽していい理由にならない。 エターニアはやってないが、そんな風に誰かひとりは追及されて他はうやむや、しかもうやむやになったのは追及した奴だったのか？ 全員がうやむや、または追求した奴は無関係ってことなら、アビスとは違うし、そこがアビスが批判される理由じゃないか。 匿名2018年9月29日 17:33 追求する側が、自分に不都合な事実は隠しながら多人数で一人を追い詰めていく……。 組織で有事の際に生け贄を作り出す図だよね。 裁判官と検察と弁護人さえもがグルの裁判。 匿名2018年10月1日 5:04 不謹慎といえばそうかもしれないけど、その前のアクゼリュスの中で周りが障気中毒で倒れている人だらけなのに、 「じゃあ、今こっそり持ってっちゃえば大金持ちだね！……って冗談でーす。にゃははにゃははは……。」 と冗談にしても言ってた奴や、後にシェリダンで虐殺が起きた時に 「落ち込んでいる暇はないわ」 と言ってた奴が、「不謹慎だから怒った」っていってもなあ……。 何時も謹慎とした態度の人間ならともかく。 匿名2018年10月2日 5:46 3u 俺は悪くねえの後に出るスキットだけど、一旦話し終わって、 ルークが黙ってる時でも責任追及した上に、本当に悪いのはヴァンとルークのように暗に言ってるよ。 イオン「……僕の責任です……僕があの時、安易に扉を開かなければ……。」 アニス「確かに扉を開けたのはイオン様かも知れませんけど、本当に悪いのは主席総長と……。」（ルークの方を見る） 匿名2018年10月8日 20:03 3.w スケープゴートってやつやな 実際そうみえたわ 返信 匿名2018年8月25日 1:09 テイルズじゃなくてシャイニングじゃダメですか…？ ハーツでシャオメイとイチャイチャしてぇ… 返信 返信 (´・ω・｀)パルメ2018年8月25日 9:19 (´ω`)もふもふじゃな（やべ、この記事のURLを貼り忘れた） 匿名2018年8月25日 13:22 ハーツでカグヤの記憶戻さなけりゃずっとスローライフ楽しめるからなw 匿名2018年9月28日 21:17 シャオメイ「この間借りた３００G返して」 返信 匿名2018年8月25日 16:43 ルークってのが何をしたのか知らんとか言えん雰囲気 「俺は悪くぬぇー！」のＡＡしか知らんのだ 返信 返信 (´・ω・｀)パルメ2018年8月25日 17:52 (´ω`)人口１万人の街を、ラスボスな師匠に騙されて消滅させちゃった7歳児じゃよ 返信 匿名2018年8月25日 16:58 エクシリア２は生まれたときから戦うのを宿命づけられた一族で、カナンの地にいかないと人類滅亡するのがきまってるし、しかもタイムリミット寸前ですし 返信 返信 (´・ω・｀)パルメ2018年8月25日 17:51 (´；ω；｀)人生の難易度高すぎじゃろ……ルドガー……（うろおぼえ 返信 匿名2018年8月25日 19:32 原作知識があって、十全に原作主人公以上にスキルを使えて、コミュ力万全で勇気がなければ、おっそろしくて乗り切れんわ。 返信 返信 匿名2018年8月25日 20:46 それだけ揃っていても、主人公以上はおろか、 主人公と同じようにできるとは思えないね。 よっぽど低能力で間抜けな主役でもない限り。 それでももしかしたらできるかもレベル。 それだけ主人公は特別な存在。 匿名2018年10月2日 22:41 ます主人公と同じ経験をしても折れないだけのメンタルがないとな 匿名2019年1月23日 2:39 よく考えたら、いきなり屋敷を襲ってきて直後に意味不明なこといってる加害者（ティア）と会話しようとするだけでもルークって物凄いコミュ力あるんじゃ…… 普通は怒って無視するか、怯えて話せないか、こいつは話す意味ないと思ってスルーするかでも不思議ない状況なのに 返信 匿名2018年8月25日 20:45 テイルズって言語は日本語じゃなくて細かく設定されてたよね ・・・詰んだな 返信 返信 匿名2018年9月22日 0:26 転生だったらそのうち覚えるやろ 憑依だったら……脳の言語なんたらに記憶されてるかもしれん ただしＡのルークだったら肉体十歳児スタートなので いきなり言葉どころか勉強させられる模様 匿名2018年9月24日 20:37 一次でも二次でも言語が日本語じゃない作品への転生はよくある話じゃないか？ ファンタジーだと世界観は中世ヨーロッパ風が多いし。 匿名2018年10月2日 20:09 そういえば、どうでもいいけどレディアント マイソロジーでは何語で話してたんだ？ あれは色んなテイルズからキャラクターがトリップする話だった気がするが。 匿名2018年10月4日 23:40 世界樹や大いなる実り等、基盤はファンタジア系の設定に近い。 なのでファンタジア系を基盤に他の作品の設定やキャラを介入させた感じ。● |
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