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●https://suliruku.blogspot.com/2018/06/blog-post_59.html?showComment=1530054480862#c6794024560958984448 匿名2018年6月27日 0:11 弾劾者ミュンツァーの名言をフォークに当てはめて擁護できなくもないのは、 田中先生も意識して執筆してたんだろうか…… 返信削除 返信 (´・ω・｀)パルメ2018年6月27日 8:08 読者は言われる。フォーク准将は同盟軍撤退の全責任がある、と。 しかしフォーク准将は総司令官にあらず、一介の参謀である。 読者は言われる。フォーク准将は勝利のための作戦をたてなかった、と。 しかしフォーク准将は参謀長にあらず、一介の参謀である。 （グリーンヒル総参謀が悪い） 読者は言われる。フォーク准将は輸送計画に失敗して味方を害した、と。 しかしフォーク准将は主計官にあらず、一介の参謀である。 読者は言われる。フォーク准将は味方の通信を妨害し、ために戦況は味方の不利になった、と。 しかしフォーク准将は通信監にあらず、一介の参謀である。 一介の参謀！ たかだか一介の参謀が、遠征軍の総指揮、作戦、補給、通信の各分野にわたって 最高度の権限を有するなどということがありえようか。 ありえるとすれば、それは一個人に権限を集中させた組織それ自体の罪である。 組織の罪でないとすれば、一個人の無法な跋扈を放任した各分野の責任者の罪である。 被告の罪を責めるなら、同時に、彼らの罪も問われなければならぬ。 被告の弁護人たる本職、パルメサンチーズ・マンガムラは、 軍と法廷の真の威信を守るためにも、被告の無罪を主張する。 明らかに、被告は、彼自身の物にあらざる罪のために不当な裁きを受けていると確信する故にである… 削除 匿名2018年6月27日 9:50 なお、この後無罪を勝ち取ったフォークはクブルスリー本部長を銃撃した 削除 匿名2018年6月27日 9:59 ＞最高度の権限を有するなどということがありえようか。 現実にはままあり得るんですよね。 そして絶対に有り得ないように構築された組織は、 今度は硬直化が酷いという別の弊害が出やすい。 バランスとるのって難しいよね。 削除 匿名2018年6月27日 12:30 フォークが政治将校で評議会の意向を受けた者なら一介の参謀とは言え、ロボスも緑が丘も押し切られるしかない。 ヤンは文民統制に疑問をぶつけられたらどう答えるのだろう。信条で答え、改善案も問題の提起も出来ないのは想像できる。ヤンは民主教の敬虔な信徒であるけど、民主主義の市民ではない。●

  

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●http://suliruku.blogspot.com/2018/06/blog-post_918.html 79 件のコメント : 匿名2018年6月28日 12:13 ロボスが最前線まで出ていれば、また違った結果になったんだろうが。遠いイゼルローン要塞からの指揮じゃ現場の緊迫感なんて伝わってこないんだよな。 旧軍も連合艦隊司令長官が後方から指揮する事が多く、用兵の柔軟性が悪かったんじゃないかとか言われた。なお、前線に出て行って速攻で長官が2名死んでるけど。　レイテ沖海戦ではそういわれったなあ。 　最後の決戦なんだから連合艦隊司令長が行くべきだったと。 返信削除 匿名2018年6月28日 12:21 ある程度巨大になった軍隊は、一人の司令官が全体を統率するのは無理があるよ、方面軍司令官とか設立してある程度権限を委譲しないと。 広大な宇宙では条件も違うのに戦略的な予備兵力も無く補給も届かず、総司令部が撤退も後退も許さないとか。　　頭悪すぎだろ。 　 返信削除 返信 匿名2018年6月28日 14:50 兵力の逐次投入をしてはならない、で凝り固まってる作者の考える軍隊だからね。その逐次投入を何故する羽目になるか？とか考えもしないからこういう行動をとる軍隊が出来る。 削除 返信 匿名2018年6月28日 12:25 予備兵力がない戦争は負ける。アムリッツアの戦いはその法則の通りでしたな・・・・・・・・。 返信削除 返信 (´・ω・｀)パルメ2018年6月28日 15:42 ＞予備兵力がない (´・ω・｀)貯金ゼロで、散財するような行為じゃし…… 削除 返信 匿名2018年6月28日 12:35 クブルスリーの艦隊は無傷で残ったし、その後の昇進を考えると…イゼルローンを基軸にした防衛計画で帝国の進行は防げるだろうし、フェザーン方面はアルテミスの首飾りを使った機動陣地で楽では無いがある程度防げそう。前途洋々とは行かないが大規模な作戦も当分考えられないと栄光を掴む公算は低くない。 フォークが血迷った理由がこれだったら 返信削除 匿名2018年6月28日 14:34 ロボスもロボスでフォークの忠告とか聞いた結果ああなった訳で、責任を指揮官がとらにゃならんなら忠告を選ぶ権利はある。ヤンの父親はそこら辺わかってないみたいだったけど。 返信削除 匿名2018年6月28日 14:47 ぶっちゃけ大遠征の敗因は同盟が欲張り過ぎたに尽きる ラインハルトがろくに守りもせずに惑星切り取り放題だったから まさにボーナスタイムと言わんばかりに突き進み過ぎた 反撃が来てもとりあえず跳ね返せる程度でやめておいて 惑星を要塞化して前線をイゼルローン要塞より さらに帝国領内部に押し上げるだけで良かったんだ・・・ そしたらラインハルトが嫌いな門閥貴族が 暴れ出してラインハルトが政治的に死んで 残るのは無能な門閥だけという状況に持っていける 千載一遇のチャンスでもあったんだよなぁ ま、ラインハルトが作戦を立てたというだけで もう同盟軍はアホになる魔法に侵されてたから どうやっても勝てなかっんだろうなｗ 返信削除 返信 匿名2018年6月28日 15:09 惑星の要塞化となると大規模工事になり、それが複数箇所となると大遠征に更に追加予算で同盟政府が金銭的に死ぬ。 削除 匿名2018年6月30日 1:45 ＞惑星の要塞化となると大規模工事になり、それが複数箇所となると大遠征に更に追加予算で同盟政府が金銭的に死ぬ。 なぜ要塞化が前提？ 普通に前線を押し上げるだけでええやろ 削除 匿名2018年6月30日 4:01 >普通に前線を押し上げるだけでええやろ どこに駐留するの？ 艦艇は転がしておくだけでメンテや補給の必要が出るし、人には居住区と食料の供給・備蓄場所が必要。 下手に惑星に居住すれば、長距離射撃や公転軌道計算してぶつけられる隕石群を防げない。 結局、補給の通った前線に要塞こしらえるか、惑星駐留なら惑星の前に惑星を防御する基地が必要になる。 削除 匿名2018年6月30日 6:01 アーヴ「宇宙船の中で生活したらアカンのか？」 まあ、こんなん出来るのサイコパスくらいよね。 マクロスみたいに広い居住区が作れるならともかく。 削除 匿名2018年6月30日 7:48 イゼルローン奪取前の皇帝即位○年記念出征みたいなイベントとは違う失地奪還の本気の帝国とやり合う訳だし、要塞化ぐらい必要だろう。戦線が広がれば前線に送る人員と予算が増え同盟が破綻する。幾つかの星系から人民を救出して帝国を煽ってイゼルローンに誘引するのが最善策だけど、それが出来ないければ原作の様な撤退の口実になる敗北を喫するしかない。 削除 返信 匿名2018年6月28日 15:38 同盟首脳陣が大規模攻勢案に飛びついたのは選挙のせいだし、 撤退を命じることができなかったのも選挙のせいなので、 「政治に、選挙という名の人気投票システムを採用した国民が悪い」という結論になる。 返信削除 返信 匿名2018年6月28日 17:31 やはりデスティニープランは正しかったか 削除 匿名2018年6月28日 17:53 でもあれ、実現しようと思ったら完全思想統一が最低条件だから、国民総洗脳からの共産主義体制でいいんじゃね？ 同じ結果でコストが段違いだし。 削除 匿名2018年6月28日 18:06 カタログデータだけのシステムを国家運営に応用することは出来ませんなぁ。 削除 匿名2018年6月28日 21:13 ディスティニープランは「それぞれの仕事に必要とされる人数」と「適性を見てそれぞれの仕事に割り振られる人数」が同等になるわきゃないので机上の空論 それに向いててもやりたくない仕事に振られても困るっしょ 「あなたは原子力発電所の作業員に向いています」なんて言われて喜べるかね 削除 匿名2018年6月28日 22:31 「ヤン。ウェンリー様 　あなたに向いているのは教祖兼独裁者か皇帝です」 「ユリアン・ミンツ様、 　あなたに向いているのは初代教皇か初代カリフです」 ヤン＆ユリアン「………………」 削除 匿名2018年6月28日 22:48 「追伸。どれも職業ではないとの抗議が予想されますので、 　次善の職として軍人を推奨します」 削除 匿名2018年6月28日 23:01 ユリアンはヤンに染められただけで適性はかなり広いだろ。 削除 匿名2018年6月28日 23:32 ディスティニープランは超大規模ハローワークで あなたには遺伝子的にこの職業が向いてますよと 紹介するだけで、強制するものではないんだ。 少なくとも建前では。 実際、指導者からの勧告を拒否できるかは不明。 削除 匿名2018年6月29日 11:17 あれさ、その大型ハローワーク自体は、既にプラントに導入済みで、全然上手く行ってなかったよなｗ 遺伝子的適正だけみて、人格とか全く見なかったもんで。 他ならぬシャア議長自体が失敗してたしｗ その後のシャア議長の目指したD計画は……ソ連よね。 適正だどうのとか言っても、指導部が軍備持って導かれるべき平民を『指導』する国家でしょｗ 世界に国家が一つしか無くて、なおかつ総人口が10万人くらい。 宇宙とか出ちゃダメ。地球に全員ぶち込んで引きこもらせる。 これが成功するギリギリのラインだと思うわ。 それより少しでも人口増えたり活動圏広げると、内戦で自滅間違い無し。 削除 匿名2018年6月29日 13:44 自制心の高低は神経の体質に影響を受けるので、自制しやすい人しにくい人もある程度遺伝子でわかるはずなんだけど、プラントの軍人って異常に感情的だから、あんまり適正診断できてないよね。他国の国家元首に殴りかかっちゃったりするし。 削除 匿名2018年6月29日 13:47 あ、殴ってはいないか 口で暴言吐いただけだった気がする 削除 匿名2018年6月29日 14:20 遺伝子が成績とか職業適性とかに影響を与えるか？と問われれば確かにそれは正しいんだけれど、しかし、それよりも肝心なのは教育だからね。アインシュタインの頭脳があったとしてもアフリカの奥地で生きる分にはその能力は十分に発揮出来ないし、そもそもそのように発達しない。 逆にアフリカの奥地で役に立つ技能がサンフランシスコとかで役に立つわけではないし、サンフランシスコでその技能が育つ訳でもない。 削除 匿名2018年6月29日 14:39 シンは悪目立ちしたけど、その前にモロ遺伝子だけで指導すると失敗する大物実例が居るやん。 議長とタリア。 遺伝子指導考慮して別れたのに、おもいっくそ不倫しとるやないかｗ 削除 返信 匿名2018年6月28日 17:47 要塞線を構築し前線を上げたとすると要塞線を維持する為に軍事負担の増加で維持しきれず占領地を放棄して撤退しなければならない。帝国に対する反攻の証だから撤退は有権者が納得しないだろうし、負ける相手が金髪か黄金樹貴族の違いにしかならず遅かれ早かれ歴史的な敗北を喫して撤退になる。 帝国が気勢を上げるだけでイゼルローン完成後も同盟の完全制圧に乗り出さない理由が分かった。 返信削除 返信 匿名2018年6月28日 17:54 各星系に誰を封じるか？で揉めるし、よしんばその封じられた領土も現存している同盟の脅威に晒されながらの統治になる。割に合いそうにありませんな。 削除 返信 匿名2018年6月28日 18:06 お互いに決め手が欠けているし遠征がなければ膠着した戦線でグダグダしたまま100年たっても戦争が終わらなそうな予感 返信削除 返信 匿名2018年6月28日 18:15 世界最長の戦争期間の長さが2134年(ローマvsカルタゴ)もあったりするのでヘーキヘーキ。 短い方ですよ。 削除 返信 匿名2018年6月28日 18:17 もちろんヤンも悪い 意見できる立場のくせに黙ってた 奴の実績を考慮して耳を傾ける層は一定数いたはず 返信削除 返信 匿名2018年6月28日 19:25 〜ウルセェ！　儂は悪くねぇ！〜 ヤン・ウェソリー 削除 返信 匿名2018年6月28日 21:04 一中佐が政治のトップに直接話を持って行って作戦GO！とか どう考えても政治の段階で終ってるんだけど？ 返信削除 返信 匿名2018年6月28日 21:16 市民が帝国侵攻を望んで、政府がそれを止めるどころか乗っかった時点で国として終わったからね、仕方ないね ぶっちゃけフォークは横紙破りだけど、それを通せるだけの市民の後押しはあった訳だからね じゃなかったら通る訳がない 削除 返信 匿名2018年6月28日 22:58 真っ当な侵攻作戦だと戦線の維持で同盟の国力が枯渇し、経済問題から同盟が分解する。原作の市民感情で動く大脳を捨てた反応がマシになるのだから詰んでいる。 仮に要塞線を構築して前線を上げる場合だと負担が同盟の経済の止めになり自滅。帝国は失地で帝室の権威が大きく損なわれ、ラインハルトが要塞線に突撃しなければならなくなる。フェザーンは前線の変化から凋落したかも。 返信削除 匿名2018年6月28日 23:07 焦土作戦は国家に対する損害が馬鹿になりませんし、単純にガチに殴りに行ける戦力があれば国境での迎撃戦となります。 過去のロシア侵攻でも、初めから焦土作戦をとった戦争ってないわけで・・・ 負け続けで押し込まれ、季節が変わって冬将軍の攻勢が始まったから可能になっただけですし。 そういう意味では、金髪の思考は極めて異常な思考で、普通なら粛清ものの無能さです。 と言うか、軍令を統括する統帥本部が、よくあんなキチガイじみた真似を許したか不思議でなりません。 返信削除 返信 匿名2018年6月28日 23:40 帝国上層部にとってあのあたりの辺境は 切り捨てて構わない程度だったんだろう。 ラインハルトにしても帝国軍人として徴収し ラインハルト元帥として施す程度で お茶を濁していたし、あまり重要視していない。 人口密度の希薄さから言っても、 抑えるべきポイントはそう多くないんだろう。 削除 匿名2018年6月28日 23:50 銀英の世界だと人口密度が希薄じゃない宙域ってオーディンやハイネセン、フェザーンの中央星系ぐらいで他に例外的に幾つか有るかな程度なんじゃ…辺境は設備は破壊より住民の引き上げと人口集中を優先するべきなんだよな。 始祖の政治力からして新帝国がフェザーンだけでもアレクが成人するまで持たせたのは偉業だと思った。 削除 匿名2018年6月29日 6:24 ラインハルトは焦土作戦したり辺境に自治権与えたりしてるけど、どう統治するつもりなんだ？宇宙船の燃料とか推進材とかを用意する施設、及びそれを支えるインフラを自治に任せるのか？航路使えなくなるかもしれないのに。ガソリンスタンドのない超ド田舎で車を使う事を想像してみればわかると思うんだけど、航路上にそういう使えなくなった施設があったから行動不能になって全滅した、みたいなこともありうるぞ。 戦いに巻き込まれたくないならそういう施設を潰して置くのが最適解だしな。 削除 匿名2018年6月29日 8:26 そんなもの、ラインハルト処か、彼やヤンの大親分こと田中御大すら考えてないんじゃね？ｗ その設定を覚えているかさえ、怪しいわｗ 削除 匿名2018年6月29日 17:41 そういうテキトーさこそがインパールの悲劇を生んだんだよなぁ。ヤンもラインハルトもキルヒアイスも、そして田中芳樹も牟田口の子だったわけだ。 削除 匿名2018年6月29日 17:53 牟田口も、ルークみたいにゆゆぽ時空を発生させることが出来れば、こんな70年経ってまでネタにされなくても済んだだろうに……。 削除 匿名2018年6月29日 19:05 結論から言えば、この問題を解決したのが、星界シリーズの貴族は地上世界の統治に干渉しない方針なのよね。地上世界の自治を完全に達成しながら星間国家を維持出来るインフラを維持する目的を両方達成している。 もっとも、この星界シリーズのシステムも作者本人が論破してて、それが戦旗�Uにおける領民代表の座をめぐって領民同士が争うってことなのよね。領民代表の権限が強すぎるのよ。つまり、星間国家を民主的にやるのはかなりの無理ゲー。アメリカの同盟国が非民主的な国家が多いのも通じるところがあるよね。 削除 匿名2018年6月30日 11:07 焦土作戦地域には2億人以上いて犠牲になった人は1億人以上と言う話がありますな。 日本で例えると、複数の地方県（100万人以上）から食料を強奪しつつ市民の脱出を行わず、市民を飢餓の犠牲（50万人以上）にして勝ったなんて言っても、政府が転覆しますわ。 ルドルフや門閥貴族を批判するけど、同じ穴の狢で、批判する資格なんてありませんな。 削除 匿名2018年6月30日 12:25 黄金樹を終わらせたのは太祖(劣悪遺伝子排除法)の精神を最も強く受け継いだ太祖に等しい者(ラインハルト)だったと歴史の皮肉を象徴する事例に上げられる訳ですね。 黄金樹の政策はラインハルトの思い付き(自称:政略、戦略)と被る感じがしますし、長生きしたラインハルトがルドルフなんですよね。 削除 匿名2018年6月30日 14:20 ＞焦土作戦地域には2億人以上いて…… それって公式の数字ですか？ でなければそんなもので語られてもねえ。 ＞現代日本に例えると…… 時代背景が違って、人の命の重さも違うし、 あまり言い身のある比較とは思えませんね。 正直現代日本はかなり変わってる例外かと。 最後の２行は概ね同意。 削除 返信 匿名2018年6月28日 23:22 序盤の星系２，３個進んだらどれも焦土作戦されて干上がってるのを報告聞いて、 このまま行けば同盟予算枯渇するぐらい絞られますよ、帰るか方針転換しましょう！の意見が却下されたからなあ そのために臨機応変に対応しようねって会議で言ってたんだ。前提がすべてぶっ壊されたなら戦略も変える必要がある フォークはそのつもりで言ったわけではないことはわかってるが、昔の戦争は飛行機で偵察とかないから、偵察兵放ちまくっても敵兵も敵国も見当たらずってことはあったんだから その都度進路を変えるってのも必要だったんだよな 返信削除 返信 匿名2018年6月29日 0:38 ナポレオン　ヒトラーもそうだけど、進めるうちは進むみたいなトップもおります。 削除 返信 匿名2018年6月29日 1:05 自分達の領土で待ち受けて戦って勝ったり負けたりを百年以上続けた同盟軍が 逆に攻め込んで帝国軍に勝てるとは思えない 兵站も早い段階で占領地の人口が5000万を超えた段階で限界突破なのだし そもそも3000万人の軍隊を長期間にわたって動かせる予算も能力も無かったんじゃないか？ 返信削除 匿名2018年6月29日 12:36 ヤンの資質は独裁者、宗教家で本人の希望は民主主義下の市民。 ラインハルトの資質は民主主義下の市民で本人の希望は独裁主義の皇帝。 本人の希望を無視して職業を割り振れば上手く行くはずが無い。仮にヤンの希望を無視して皇帝にすれば、ヤンだとルビンスキー(適性は政治家)とトリューニヒト(適性は商人)に優秀だからと不機嫌さを隠さず仕事を投げ、それなりに上手く回しそう…あれ？ 返信削除 返信 匿名2018年6月29日 14:42 ヤンほど怠け者だと、独裁権力を部下に割り振りすぎて内乱一直線じゃね？ ただ、その二人なら、独裁者ヤンがラインハルト首相を雇えば良い。●

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