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Fate総合【124]
Fate/Grand Order「助けて！始皇帝を肉塊の化物にしたら……中国人が激怒した！」 
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●匿名2017年9月17日 22:25
FATEが炎上したのは始皇帝を肉塊の化け物とか言う
誰得なことをしたからでしょう。
しかも、設定した東出も頓珍漢ないいわけで火に油を注いだし
他の中華鯖はなんで女体化したのかとかなんでこんなマイナーな
英雄を出したのかとか突っ込まれてたけどなんやかんやで受け入れられてた。

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匿名2017年9月18日 0:04
それな
原型となる偉人の要素0は流石にね
アッティラも宇宙人の兵器の子端末です！持ってる剣は歴史上のものとは関係ない宇宙人の因縁から手に入れたものです！は正気を疑った
今はもう出したい設定に偉人の名前付けてるだけになっちゃってるから。昔もそんなもんだけどそれでもこじつけようといくらか理屈付けられてたんですけどねぇ



匿名2017年9月18日 0:19
あれは中国人のセイバー観や知識がZeroセイバーしかなくて逆切れしたのが火に油的な炎上の主な原因ですがな

あと他の中華鯖は受け入れられたじゃなくて、時期的に特に注目されてなかったというヤツかと
珍しく良い評価とされる燕青も実はイラストの評価しか出てなくてキャラに関してはほぼ知られてなかったりするので

Fateがそこそこの人気程度ならまだ良かったのですが、始皇帝のあのタイミングは中国のセルラン上位に上がっちゃってそれが中国の業界やメディアで注目され、既存のFateファン以外の新規が大量に流れ込んだり話題性が高まっていた時期だったので……

更にその少し前に靖国と刀剣乱舞のイベントと靖国が絡んで、日本側への凸による勝利経験（あくまで現地の見方）もあったりするなど、わりと間の悪いタイミングだったかと

正直、一昔前だったら三蔵くらいのレベルで叩かれて終わりだったようにも感じられますわ●
 
Fate/Grand Order「助けて！始皇帝を肉塊の化物にしたら……中国人が激怒した！」

 

2017/9/19

 

★(ノ゜ω゜)(ノ゜ω゜)始皇帝ネタって危ないんですか？

†(´・ω・｀）……歴史遺産をぶっ壊しまくった毛沢東がのう……
始皇帝を特別扱いしてたんじゃ……
その関係か、始皇帝の扱いは中国では良いんじゃよ……たぶん

★(ノ゜ω゜)(ノ゜ω゜)アンタの憶測か！？

†(´・ω・｀）始皇帝関連の歴史遺産は、壊さずに発掘調査してOKとか、そんな感じじゃったし。
始皇帝だけ特別待遇だったのは確かじゃ、

★(ノ゜ω゜)(ノ゜ω゜)というか先生

†(´・ω・｀）なんじゃ？

★(ノ゜ω゜)(ノ゜ω゜)日本で例えたら、神武天皇を肉塊の化物にして、登場させるようなもんじゃ……？

†(´・ω・｀）神武天皇の名前すら知らん日本人がほとんどだから、大丈夫じゃ

★(ノ゜ω゜)(ノ゜ω゜)こら！？

 

 

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46 件のコメント :

匿名2017年9月21日 15:13
ＢＳの足利尊氏の再検証特集で戦時中はそこの生まれってだけで逆賊カーで殴られたり現代でも大臣が少し誉めただけで何事カーで辞める羽目になったりするんですよ
尚、後醍醐天皇の方が悪いというオチ

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(´・ω・｀)パルメ2017年9月21日 15:17
(´；ω；｀)他のコメント欄で恐ろしい事を聞いた。

親族「この地域で、一族が殺されたぁー！同じ数だけ無差別殺戮するわー！」

その地域の人「ちょおま！？」

★(ノ゜ω゜)(ノ゜ω゜)ひでぇ風習だ……


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匿名2017年9月21日 16:37
まあ、暗殺者持ち上げるために自分の国の英雄化け物にされたら
そりゃ怒るでしょ。
東出さんもあとでTwitterでフォロー入れてたけど火に油だったし
なんで始皇帝なんて史実そのままで十分以上にキャラ立ちする英雄を
あんなことにしちゃったんだろうね

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匿名2017年9月21日 17:37
始皇帝は英雄かなぁ……？
確かに広大な中国を始めて統一したり万里の長城を
建設したりしてるけど、施行された法律はもろに独裁者視点。
後の戦乱を生む土台になってる。
これをよしとするなら、今の共産党一党独裁もおｋとなるけど
中国の国民はそれでいいのかねぇ……



匿名2017年9月21日 18:37
中国人が自国の英雄であると認めているんだから
英雄であることは間違いないでしょう。
それだけ中華統一および始皇帝の行った施政の功績は大きい
施行された法律が独裁者視点なのはむしろ功績でしょう
後の戦乱産む土台になったことは英雄であることを
否定するものじゃない
あと、二千年以上前のことに現代の共産党のことあてはめて
どうすんのよ



匿名2017年9月21日 18:39
何や？君の言い分だと独裁者の成分があると英雄じゃないかのような言い分だが
なら今出ている英霊もメジャーな連中が結構アウトになるだろ

そもそも歴史の話題で独裁を何が何でも否定しなければならないってのも
おかしな話だろ
政治体制なんて何を選択しても一長一短だからな



匿名2017年9月21日 18:40
あ、分かると思うが2cは2aに対してな



匿名2017年9月21日 18:51
そもそもを言うと英霊になる云々って単純な善悪の話ではないし
現実での英雄の扱いもそうだからな
クソみたいな事やらかしてる奴でも偉大な事を成し遂げれば英雄として扱われているだろ

例えば現代の中国共産党に超有能な指導者が彗星の如く現れ
そいつの代で全ての国をぶっ潰して世界征服とかしたら
共産党の酷さとか俺らにとっての迷惑度とか関係なしに
「史上初めて人類を一つの国家の下に統一した」という功績で
現実だろうがfate世界だろうが後の世では
中国を代表する比類無き英雄扱いになるだろうな



匿名2017年9月21日 19:43
始皇帝はどう考えても偉大だぞ
民に重税を課したけどすべて必要なもののための投資だし
始皇帝が中華の繁栄の礎になったのは間違いないよ
少なくとも型月が持ち上げまくってるアーサーやソロモンより
将来性で言えばとても優れている王だよ



(´・ω・｀)パルメ2017年9月21日 20:00
＞始皇帝は英雄かなぁ……？
確かに広大な中国を始めて統一したり万里の長城を
建設したりしてるけど、施行された法律はもろに独裁者視点。


(´；ω；｀)歴史遺産ぶっ壊しまくりの毛沢東さんが尊敬していた偉人じゃから、中国共産党的にはOKな存在なんじゃ。
民衆の意見？異論封殺できちゃう国だから無問題じゃと思う。



匿名2017年9月21日 20:31
•各地で異なっていた字の統一
•通貨を統一
•各地でばらばらだった単位を統一（度量衡）
•馬車などの軌道の大きさを統一
•交通インフラ整備

ざっと挙げてもこれだけの業績残してるのに…

法制が独裁とかいうけど
魏の信陵君のエピソードでもわかるとおり、戦国時代の秩序が無軌道すぎたんだ



匿名2017年9月21日 20:36
独裁したら英雄じゃないとか
現代の民主主義至高の価値観に毒され過ぎだろ



匿名2017年9月21日 20:55
始皇帝が優秀だったとは思うんだけど
英雄とは思わない、ってだけだよ。
まあこれも結果論でしかないけどね。
独裁者がすべて悪とは言い切れないが、良いイメージも湧かない。
独裁者没後はたいてい戦乱の世の中になってるし。



匿名2017年9月21日 21:16
英雄（えいゆう）とは、才知や武勇などがすぐれ、普通の人には出来ないような事柄を成し遂げる人

条件満たしてるがな



匿名2017年9月21日 22:20
英雄とはヒーローの意味も含まれてる。
始皇帝はヒーローとは思えない。



匿名2017年9月21日 22:39
王朝が代わりつつも２０００年間中華が世界帝国でいられたのは、
2.hで上げられた始皇帝の遺産のおかげだからな。
型月世界観ではどうかはともかく、歴史的に見れば大英雄。

コレに匹敵するのは欧州の父シャルルマーニュとか、イスラーム帝国の始祖マホメットくらい。しかしこれらの地域は現在分裂しているが、始皇帝によって統一病に羅患した中華は分裂していない。これも始皇帝の功績といえる。



匿名2017年9月21日 22:47
英雄って軍人か戦士限定(どちらかである君主や権力や含む)
のイメージがあるのよ。
大偉人だとは思うが英雄とは思えない。
シャルルマーニュやムハマンド、中国なら劉邦・曹操は条件
を満たすが始皇帝は戦争指導者ではあるかもしれないが、
軍人でも戦士でもないのでなんかイメージが違う。
ドレークは英雄だけけどエリザベス１世は英雄じゃない。
ってそんな感じ。
直接戦場に立った人以外は英雄って思え無いなあ。
偏見だけど。●